อภิปรายไม่ไว้วางใจ : 'จุติ'โต้ข้อมูลเท็จซักฟอกปมการเคหะฯ ซัดเอกชนใช้สภาบิดเบือนข้อมูล

'จุติ' ร่ายยาว 18 ข้อ โต้ประเด็นซักฟอก 'ณัฐชา' ปมปัญหา กคช.-พิรุธโครงการเคหะสุขประชา ซัดข้อมูลเท็จ คลาดเคลื่อนความเป็นจริง ยินดีให้ตรวจสอบ แต่ไม่พร้อมให้เอกชนใช้สภาบิดเบือนเพื่อประโยชน์ทางธุรกิจ ยันผู้บริหารชุดใหม่ ลุยสอบทุจริตตามข้อสังเกต สต. หลายเรื่องส่ง ป.ป.ช.แล้ว

เมื่อเวลา 14.40 น. นายจุติ ไกรฤกษ์ รมว.พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ชี้แจงกรณีที่นายณัฐชา บุญไชยสวัสดิ์ ส.ส.กทม. พรรคก้าวไกล อภิปรายไม่ไว้วางใจในประเด็นเกี่ยวกับความไม่ชอบมาพากลในการดำเนินโครงการเคหะสุขประชา ว่า ขอกราบเรียนว่า หลังจากที่เมื่อวานนี้มีข้อกล่าวหามากมาย ว่าทำหน้าที่ไม่เหมาะสม ไม่เกิดประโยชน์กับการเคหะแห่งชาติ (กคช.) ขอย้ำว่า เราคิดจะแก้ปัญหาเพื่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดเช่นเดียวกัน การเปลี่ยนแปลงเป็นเรื่องยาก แต่เป็นเรื่องที่ต้องทำ

กรณีที่บอกว่าทำงาน 3 ปี ยังไม่เห็นผลงานอะไรเลย ขอกราบเรียนว่า เมื่อเข้ามาทำหน้าที่ สถานะการเงิน กคช.มีหนี้สินรวม 35,419 ล้านบาท ทรัพย์สิน 53,746 ล้านบาท ปัญหาคือ มีภาระจากโครงการเอื้ออาทร ที่ขาดทุนสะสม 38,843 ล้านบาท ยังทำให้มีภาระจ่ายดอกเบี้ยประจำปีละไม่ต่ำกว่า 600 ล้านบาท ซึ่งก่อนหน้านี้ กคช.รับเอาข้อสังเกตของสำนักงานตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ไปดำเนินการ และสำรวจตรวจสอบความผิดปกติและผลประโยชน์ทับซ้อนเกี่ยวกับบริษัทลูก คือ บริษัท จัดการสินทรัพย์และชุมชน จำกัด หรือ เซ็มโก้

การตรวจสอบของ สตง. พบว่า มีการตั้งญาติอดีตผู้บริหาร กคช.เป็นผู้จัดการเซ็มโก้ และนำทรัพย์สินบางส่วนของ กคช.ให้สมาคมเช่า และไม่ได้ส่งรายได้ให้ กคช. ทั้งนี้ สตง.บอกให้สอบข้อเท็จจริงหลายเรื่องและให้ดำเนินการตามกฎหมายกับคนทำผิด มีการแต่งตั้งคณะอนุกรรมการดูแลเรื่องนี้ สอบข้อเท็จจริง และรายงานความผิดปกติให้ ป.ป.ช.รับทราบถึง 3 เรื่องด้วยกัน

นอกจากนั้น ยังเร่งคืนเงินประกันที่เก็บไว้นานมากเกือบ 10 ปี เงินสูงถึง 1,400 ล้านบาท ที่บริษัทมาวางเงินค้ำประกันไว้ ซึ่งผู้บริหาร กคช.ได้คืนให้บริษัททั้งหลายภายใน 3 เดือน

ขณะเดียวกันได้ปรับโครงสร้างของเซ็มโก้ ตามคำแนะนำของ สตง. รวมถึงปรับสถานะทางการเงินให้ฟื้นตัวจากผลขาดทุนเป็นกำไรให้ได้ นอกจากนั้นยังตั้งคณะกรรมการปิดบัญชีเอื้ออาทร ที่เป็นภาระให้กับคนไทยมานานมาก คนไทยได้ยินเรื่องนี้มา 17 ปี และพบว่านักธุรกิจที่มาหากินกับ กคช.ติดคุกไป 4 คน 30 ปี บ้าง 40 ปีบ้าง 3 ปีบ้าง

นายจุติ กล่าวด้วยว่า ขอชี้แจง 18 ประเด็นที่ถูกอภิปรายไม่ไว้วางใจ ดังนี้

1.ข้อกล่าวหาตั้งนักปั่นหุ้นมาเป็นกรรมการ กคช. ขอปฏิเสธว่าไม่จริง เป็นเท็จ เพราะการเลือกคนดำรงตำแหน่งในรัฐวิสาหกิจ ต้องผ่านการตรวจสอบ 4 ชั้น ก่อนเสนอคณะรัฐมนตรี (ครม.) อนุมัติ และมีกฎหมายไว้ชัดเจนว่าคนมีคดีไม่สามารถเป็นกรรมการได้ ดังนั้นเป็นการกล่าวหาที่ไม่เป็นธรรม เป็นเท็จ ส่วนการเอ่ยชื่อย่อ ของบุคคลที่อ้างว่าเป็นคนสนิท ขอกราบเรียนว่า บุคคลที่กล่าวถึงถ้าเข้าใจว่าเป็นคนเดียวกัน ไม่ได้เป็นที่ปรึกษาตน และไม่ได้เป็นที่ปรึกษาของรัฐวิสาหกิจที่อยู่กระทรวงไอซีทีด้วย

2.มีการโฉบมาว่า มีการทุจริตสมัย 3G สมัยกระทรวงไอซีที ขอย้ำว่า ขณะนั้นตนรับภารกิจจากนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีในขณะนั้น ทบทวนผลประมูล 3G จากผลประมูล 2.9 หมื่นล้านบาท ได้จัดระบบใหม่ประหยัดเงินแผ่นดินได้ 1.2 หมื่นล้านบาท

3.ข้อกล่าวหาว่าแอบอ้างสถาบัน เพื่อทำโครงการ ขอยืนยันว่าไม่เคยมีคำสั่ง ไม่เคยมีจดหมายไปขอการกระทำแบบนี้ สิ่งที่ทำคือใจ ทุกเรื่องทำถวายพระมหากษัตริย์อยู่แล้ว ตั้งแต่เกิดและจะทำจนตาย ขอยืนยันว่า พรรคของตนไม่เคยมีคดีล้มล้างการปกครอง ไม่มีคดีล้มเจ้าแน่นอน นี่เป็นเครื่องพิสูจน์

4.ข้อกล่าวบีบบังคับอดีตผู้ว่าฯ กคช.ลาออก เพราะไม่สนองนโยบาย ขอย้ำว่า เขาลาออกเพราะปัญหาสุขภาพ ส่วนที่บอกว่าเอาคนข้างในมาแต่งตั้งเพื่ออวยโครงการ ก็เป็นข้อกล่าวหาเท็จ เพราะผู้ว่าฯ กคช.มาหลังการดำเนินโครงการสร้างบ้านให้คนจนเช่าทั่วไทย เขามาทีหลัง

5.ข้อกล่าวหานำเรื่องเข้าคณะรัฐมนตรี (ครม.) เพื่อทราบ ไม่ใช่เพื่ออนุมัติ อยากกราบเรียนว่าที่ไม่จำเป็นต้องขอ ครม. เพราะมีระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีที่ว่า งบการลงทุนไม่เกิน 1,000 ล้านบาท และไม่ต้องกู้ ให้สภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ (สศช.) เป็นผู้พิจารณาอนุมัติ

6.ส่วนข่าวลือที่บอกว่าโครงการเคหะสุขประชาใช้เวลา 200 ปีกว่าจะคืนทุน เมื่อเช้านี้เชิญผู้ว่าฯ กคช.และประธานกรรมการมาคุย ก็พบว่าไม่มี ถึงมีก็ไม่ผ่าน ถ้า สศช.ไม่อนุมัติ โดยเฉพาะโครงการที่จะมีผลตอบแทน 200 ปี

7.ข้อกล่าวหาว่าปั้นตัวเลขผลตอบแทนการลงทุน ทำให้โครงการเศรษฐกิจสุขประชาคุ้มค่า และยกตัวอย่างว่า โครงการเคหะร่มเกล้ามีโครงการพับถุงกล้วย ขอยืนยันว่าทุกชุมชนมีอาชีพของเขาเอง จะพับถุงกล้วย เก็บของเก่า ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์มี อาชีพสุจริต อย่าดูถูกคนจน

8.กรณีนำภาพถมดินทิ้งไว้จนหญ้าขึ้น เสียเงินเปล่า ทั้งนี้เมื่อนำภาพไปตรวจก็พบว่าไม่ใช่ภาพที่ร่มเกล้า แต่เป็นภาพอยู่คนละจังหวัด จึงไม่ทราบว่าคนให้ข้อมูลนั้น นำข้อมูลมาจากไหน

“ผมทราบดีว่า กคช.ไม่อยากให้มีการเปลี่ยนแปลง ปล่อยทุกอย่างเหมือนเดิม ทรัพย์สินที่มีกี่หมื่นล้าน อยากหากินกันเหมือนเดิม ไม่อยากเปลี่ยนมือ ไม่อยากให้ผลประโยชน์ตกกับประชาชน แต่นายกฯมอบนโยบายมาแล้ว แก้ปัญหาความยากจนแบบพุ่งเป้า พอเพียง ให้คนมีรายได้น้อยอยู่ได้” นายจุติ กล่าว

9.ข้อกล่าวหาให้เซ็มโก้ รับงานนอกวัตถุประสงค์ ต้องไปขออนุมัติ ครม. ขอย้ำว่ามติ ครม.ปี 2537 มีมาตั้งนานแล้วว่า วัตถุประสงค์ของเซ็มโก้ทำอะไรได้บ้าง การกล่าวหาว่าไปแก้ไขวัตถุประสงค์ในบริคณห์สนธิ เอื้อให้เซ็มโก้ทำงานได้ก็ไม่เป็นความจริง เพราะบริษัทสามารถถมดินได้อยู่แล้ว แต่ไปเพื่อขยายความวัตถุประสงค์ เพื่อธุรกิจใหม่ๆ การก่อสร้างแบบใหม่ๆ เปลี่ยนแปลงไปเยอะ

10.ข้อกล่าวหาว่าเซ็มโก้ไม่มีวิศวกร ก็ไม่มีจริง เพราะมีวิศวกรที่จ้างอยู่ คนให้ข้อมูลผิด ลำเอียง ประธานกรรมการบริษัทก็เป็นวิศวกร

11.ข้อกล่าวหาให้เซ็มโก้เบิกเงินล่วงหน้าเพราะไม่มีเงิน เป็นข้อมูลเท็จ เพราะผู้ว่าฯ กคช.ยืนยันว่า เซ็มโก้ไม่ได้เบิกเงินล่วงหน้า

12.ข้อกล่าวหาว่าเซ็มโก้ ถมดินแบบเฉพาะเจาะจง ดูแล้วเหมือนกับว่าเอื้อทุจริต บอกได้เลยว่า กฎหมายอนุญาตให้ทำได้ไม่ผิดกฎหมาย ตาม พ.ร.บ.จัดซื้อจัดจ้างฯ

13.ข้อกล่าวหาว่าเซ็มโก้ ไม่มีเงินสด ต้องไปยืมเงินจากการประกวดแมว ประกวดหมา ขอยืนยันว่า ผู้ว่าฯ กคช.ชี้แจงว่า เป็นเงินเบิกเกินบัญชีของบริษัท

14.ข้อกล่าวหาว่า ซอยโครงการใหญ่ เพื่อให้ผู้ว่าฯ กคช.มีอำนาจอนุมัติไม่เกิน 50 ล้านบาท ก็ยืนยันว่าไม่จริง เพราะตัวอย่างที่ยกมาเป็นข้อมูลที่เอกชนส่งมาให้อภิปราย โครงการคลองสี่ จ.ปทุมธานี ก็อยู่ที่ราคา 49.5 ล้านบาท ไม่มีการซอยโครงการ โครงการรังสิต คลอง 12 ถมที่ 15.8 ล้านบาท โครงการสมุทรปาการ อ.บางพลี 36 ล้านบาท โครงการอยุธยา 21 ล้านบาท พิสูจน์ให้เห็นว่าไม่มีการซอยโครงการหรือฮั้ว แต่เป็นไปตามเหมาะสมของพื้นที่ที่จะต้องถมดิน

15.ข้อกล่าวหาว่า พูดเหมือนเอาโครงการถมดิน เหมือนจะเอาเงินทอนจาก 800 ล้านบาท แต่ที่ดินที่ไม่ก่อให้เกิดรายได้ 94 แปลงเป็นที่ดินที่ซื้อมาตั้งแต่ปี 2547 กคช.เจ๊งเป็นหมื่นล้านบาท หลายแปลงสามารถบอกได้เลยว่าซื้อจากจังหวัดไหน ปีไหน วันนี้ต้นทุนที่ซื้อยังขายไม่ได้เลย ยังเจ๊งอยู่ ราคายังไม่ถึง และวันนี้จาก 94 แปลง เราถมที่ดินเพียง 38 แปลง และรองรับการปลูกบ้าน 11,000 หลัง เราตั้งใจทำถายเป็นพระราชกุศล 20,000 หลังทุกปี คนไทยรักสถาบัน อะไรเป็นความดีก็ถวายท่านหมด ดังนั้นไม่ใช่โครงการถมเผื่อเพื่อหาเงิน

16.ข้อกล่าวหา แยกโครงการถมดินจากโครงการก่อสร้าง นี่คือสันดานของผู้รับเหมาบางคนที่ให้ข้อมูลผิดๆ กคช.ทำอย่างนี้มาเกือบ 20 ปีหากินกับโครงการชั่วๆ เกือบ 20 ปี ตนมีรูปถ่ายให้เห็นได้ว่าที่ทำไปแล้วล้มเหลวและเสียหาย วันนี้มีคำยืนยันจาก สศช.ที่ยืนยันว่า สิ่งที่ กคช.ทำเป็นสิ่งใหม่ เร่งการก่อสร้างให้คนจนมีบ้านอยู่เร็วขึ้น ที่กล่าวอ้างว่า บริษัทนี้ทำกำไร 13% ก็ไม่เป็นความจริง เพราะเอกสารยืนยันว่าเราไม่สามารถทำกำไรเกิน 5% เพราะคนจนหรือคนมีรายได้น้อยจะไม่สามารถมีบ้านเช่าได้ ดังนั้นเราทำตามมาตรฐานราคากลาง ไม่ได้คิดขึ้นเอง

17.ปล่อยให้มีการตั้งบริษัทใหม่ฆ่าบริษัทเก่า โยกย้ายถ่ายเทสมบัติชาติ ขอยืนยันว่า การตั้งบริษัทใหม่ เพราะเซ็มโก้ เป็นบริษัทลูกเดิมที่ดูแลอาคารเช่าเหมา 3 แสนครอบครัว อย่างไรก็ปิดไม่ได้ ยุบไม่ได้ แต่บริษัทใหม่ต้องการสร้างให้ราคาถูก เร็วขึ้น หาต้นทุนถูก

นายจุติ กล่าวย้ำว่า 17 ปีที่บริษัทเอกชน หากินกับโครงการ จับเสือมือเปล่าไม่ลงทุนแม้แต่บาทเดียว มีส่วนต่าง ได้กำไรไป 9,180 ล้านบาท และรัฐบาลชุดนี้กำลังนำเงินดังกล่าวมาคืนประชาชน พวกตนผิดตรงไหนที่ทำแบบนี้ และต้องบอกตรงๆว่า วันนี้ฟ้องแล้ว 36 คดี ไม่รู้ใหญ่กันมาจากไหน หมดสัญญาแล้วไม่ยอมออก ฟ้องไล่ก็ไม่ไป เก็บเงินค่าเช่าจากชาวบ้านและไม่จ่าย กคช.อีก

18.ส่วนข้อกล่าวหาที่ว่านำทรัพย์สินไปหากินกัน เพราะเป็นภาพที่ กคช.ทำเวิร์กช็อป คุยกับผู้บริหาร และภาพนำมาจากอินเทอร์เน็ต ไม่ใช่ข้อมูลลับ ขอบอกเลยว่าเป็นเอกสารเท็จ เพราะไม่มีเรื่องประเมินทรัพย์สินเลย ส่วนที่มีการสั่งให้ประเมินทรัพย์สิน เพราะมีคนแอบไปหากินกับทรัพย์สิน กคช. เช่าที่ทำที่จอดรถเดือนละ 40,000 บาท แต่หารายได้เดือนละ 500,000 บาท คนในรู้เห็นเป็นใจด้วย สิ่งเหล่านี้ต้องจบ

“สิ่งที่ท่านจะยื่นเรื่องให้ ป.ป.ช. ขอกราบเรียนว่าเราได้ทำไปแล้วบางส่วน บางเรื่องตรงกับที่มีการหยิบยกในสภา สิ่งที่ทำก็คือ สตง.ได้ยกเรื่องขึ้นมา แอบขายที่ดินของ กคช.เพื่อเปิดทางให้ที่ตาบอดของเอกชนมีมูลค่ามหาศาล ปิดกันมา 10 กว่าปี วันนี้ ป.ป.ช.ได้รู้สักที” นายจุติ กล่าว

นายจุติ กล่าวอีกว่า นอกจากนั้นยังมีเรื่องเช่าเหมา 30,000 ห้อง แอบทำกันมา 10 กว่าปี ก็ส่งเรื่องให้ ป.ป.ช.เช่นกัน ดังนั้นกราบเรียนว่าเราทำด้วยความบริสุทธิ์ใจ เช่นเดียวกับผู้อภิปราย เพื่อให้ประชาชนมีบ้านที่อยู่อาศัยราคาถูก และขอเชิญชวนให้มาทำงานด้วยกัน ยินดีรับการตรวจสอบ แต่ไม่พร้อมให้เอกชนมาใช้สภาเป็นที่บิดเบือนเพื่อประโยชน์ทางธุรกิจ และเอกชนต้องหากินเป็นเหลือบกับ กคช.สักที